Храмовые хамки

Бабушки в храмах. Хранительницы Веры. Тихие, услужливые, терпеливые, всегда спешащие на помощь.
Сколько раз слышала, как с любовью настоятели говорят о "своих бабушках", пожилых прихожанках! Милые старушки и пуговицу к подряснику пришьют, и в храме приберутся, и за порядком проследят.
Последний пунктик, увы, верен далеко не всегда.
Не раз, не два и не три я сталкивалась с "добрыми" старушками.

В первый раз это случилось, когда я была еще юной, не совсем верующей девушкой, доверчиво подходившей к полюбившейся мне иконе "Знамение Божией Матери". Выглядела я тогда, не смотря на невинность, довольно-таки брутально: кожаная косоворотка, кожаные штаны и длинные, ниже талии, распущенные белые волосы. Иногда могла в таком виде и в храм заявиться, не видя в этом ничего плохого - в конце концов, я же не в декольте и не в юбке "до пупа".
В этом храме все бабуси и прихожане кланялись мне и делали вид, что любят меня, потому что в нём работал и, собственно, восстанавливал его мой близкий родственник.
Однажды я, как обычно (хоть в то время и редко), зашла в храм и была буквально облаяна незнакомой старушкой. Просто так, ни за что. Помню, как я, ошарашенная, стояла, подняв брови, и молча взирала на неё: не подросток-одноклассник, а пожилой человек в храме (в моём переводе это звучало как "благочестивая молитвенница, всю свою жизнь отдавшая Богу") изрыгала нехорошие слова, пока не прибежали остальные бабки и не шепнули ей на ушко, чья я родственница. Недавно устроившаяся на работу бабуся побледнела и чуть не упала. Но, взяв себя в руки, она умильно прослезилась и начала осыпать меня комплиментами.

Этот и некоторые другие случаи, о которых мне совсем не хочется писать, которые были видны исключительно "приближенным", только затаптывали в грязь мою веру, начинавшую пробиваться, подобно неокрепшему зелёному стебельку.

Но допустим - допустим, ту бабусю можно было понять. Но вот позавчерашнюю я не понимаю совсем.
Пришла я в храм. Воскресенье. Ранняя. На руках годовас, рядом четырехлетка и девятилетка. Посадила четырёхлетку и девятилетку на лавку и пошла к Исповеди с годовасом на руках. Дети вели себя идеально, сидели, не шелохнувшись, и даже не шептались. Исповедалась и пошла в притвор - посмотреть, как там трёхлетка, два остальных годоваса и подростки. Но путь мне перегородила бабуся.
Грозное создание, едва доходящее мне до груди, возрастом лет под 80, строго спросило:
- Вы занимаетесь воспитанием своих детей?
Я подняла брови и уверенно (потому что в храме стояла тишина, следовательно, мои дети ничего не натворили) сказала:
- Разумеется.
- А Вы в курсе того, что Ваши дети ни разу не перекрестились?
На тот момент в храме мы находились минут 15-20, и дети (те, которых она видела со мной рядом: годовас, четырёхлетка и девятилетка) ни разу не перекрестились. Вот ужас-то)).
- Уважаемая, а почему бы Вам не заняться воспитанием своих собственных детей и внуков? Что-то я не вижу, чтобы они стояли с Вами рядом и крестились?
- Конечно! Больше Вам сказать нечего!
- А что еще можно Вам сказать?
- Я предупреждаю Вас, что надо детей воспитывать!
- Что Вам за дело до моих детей? Займитесь своими, если не поздно.
- Конечно, больше нечем возразить. Только "Спаси Господи!"- торжествующе заявила старушка и гордо удалилась к напарнице, тыча в нас длинным пальцем и что-то нашёптывая ей.
- И Спаси Господи, конечно, - улыбнулась я.
Подбежала женщина, раздающая запивку и упрекнула:
- Зачем ссорится во время службы?
Я посмотрела на даму и вспомнила, как этим летом она, во время службы, подошла к спокойно сидящим в автокреслах моим малышам и начала их тискать, а когда дети начали капризничать и я вежливо попросила её отойти от детей и не трогать их (все младенцы боятся чужих и мои дети не исключение - странно, что женщина в летах этого не знает), она потребовала, чтобы я вышла с детьми из храма.
Когда я подошла к старшим детям, держащим на руках младенцев, они спросили, что от меня хотела угрожающего вида бабуля и, узнав, посоветовали впредь спрашивать у таких воинственных старушек, сколько они взорвали храмов и сделали абортов.

В этот храм я хожу второй год, с тех пор, как мы переехали в этот район, и меня никто не знает - я не френдли и не афиширую тот факт, что супруга священнослужителя, поэтому все относятся ко мне подозрительно: тётка ходит в храм без мужа с кучей детей, мало того - у неё периодически появляются новые младенцы)).
В храме, где служит муж, все, как Чип и Дейл, спешат мне на помощь и никаких проблем не возникает (кроме той, что без конца здороваются, пытаются пообщаться и не дают молиться), да только ездить туда далеко, поэтому приходиться смиряться ходить в ближайший.

Прошлой зимой меня с малышами в храм чаще всего сопровождал только один из старших детей. Троим малышам не было еще и полугода и конечно, вдвоем мы не могли всех их донести до Причастия. Как-то я попросила отнести к Чаше одного из наших малышей глазеющего на меня охранника, но он отказался, несмотря на то, что сам причащался. Хотя, если подумать, что ему стоило причаститься с малышом?
Вот какие скупые на добро у нас в храмах люди. Православные. Свет миру.
На исповеди священнику я обмолвилась, что одного из малышей держать некому, и он предложил дать ребёнка охраннику. Я сказала, что охранник отказывается, и батюшка удивился.

Чем ещё вас удивить, батюшки?
Год назад были у духовника. У него в фаворитках вообще дама-зверь насколько я знаю, родственница, тусит с ним ещё с тех времён, когда он служил пятым священником в одном из московских храмов на окраине, поэтому, ведёт себя так, будто владычица морская. Судите сами: мой муж пошёл служить, я осталась одна с детьми, троим из которых было не больше четырёх месяцев. Дети сидели в автокреслах тихо. Но дама, тем не менее (по старой памяти, ведь она еще помнила меня в кожаных штанах) начала на меня наезжать - мол, расселась с детьми на лавочке. Хотя прекрасно знала, что Ефрем аутист.
Кстати, о Ефреме - бабуси ему вообще проходу не дают). В смысле, в незнакомых храмах бабушки пялятся на Ефрема и не стесняясь, спрашивают, венчаны ли мы с мужем, ходили ли к колдунам и так далее (это Тверская область). Одна бабуся (были проездом в Тульской области) так докопалась к Ефрему, тогда ещё трёхлетнему, за то, что он стоял, переминаясь с ноги на ногу, что - не поверите - схватила его и строго сказала:
- Так себя вести нельзя, а то Боженька отрежет тебе ушко!
- А Вы не боитесь, что Боженька отрежет Вам язычок? - парировала я.
Да-да. Можете считать меня нахалкой, мне не жалко, но кто ещё будет ставить "божьих одуванчиков" на место, если не я? И вообще - у меня есть на это благословение, если хотите знать.
Кстати, первое послание св. Ап. Павла к Коринфянам 14:34 гласит:
Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
Но бывшие коммунистки выше того, чтобы молчать: они не знают, что старуха - это далеко не всегда старица.

Помню, как в прошлом году Сима, лежащий в коляске для тройни, раскапризничался, а я держала за руки двухлетку и трёхлетку, постоянно пытающихся улизнуть и ждала из храма остальных детей. Сима не был голоден, соска была на месте, подгузник сухой, поэтому, моя совесть была чиста. Проходившая мимо накрашенная старушка пожилая дама сочла своим долгом выяснить, чей это ребёнок плачет (хотя я стояла рядом). Узнав, что мой, она высказала мне всё, что думает, а именно, что я отвратительная мать, раз позволяю ребёнку плакать. На моё справедливое замечание, что у меня только две руки, и я физически не могу взять всех, дама ответила, что тогда нечего было рожать. Железный аргумент от православной леди, не так ли?
Я порадовалась за неё, что она, наверное, хорошая мать для всех своих детей, и оказалось, что да, действительно - дама поведала мне, что она прекрасная мать для своего сына. Пришлось спросить, где её остальные дети. Дама побледнела Тогда я осведомилась, было ли, по её мнению, больно её собственным детям, когда она абортировала их. Ведь хорошая мать никогда не допустит, чтобы её дети плакали. Реакция последовала незамедлительно: дама начала орать и проклинать меня. Реально, проклинать. В тот момент как раз подошла старшая дочь. Она была примерно в том же возрасте, в каком была я, когда на меня орала церковная бабушка, и мне стало больно за её - она с жалостью смотрела, как беснуется пожилая дама. Не безбашенный подросток, а, казалось бы, приличная, накрашенная, молодящаяся изо всех сил старушка. Как бы мне бы хотелось, чтобы меня и моих детей оставили в покое, в конце концов, я иду в храм, к Богу, а не на тусовку, чтобы пообщаться!

Но не тут-то было. Стою с коляской для тройни, рядом старшие с коляской для двойни. Закутанная в платок древняя, но, тем не менее, б0рзая бабуля долго смотрит на нас. Так долго, что стало интересно, чем всё закончится. Постояв минуту, бабуля с презрением изрекает:
- Зачем нарожала-то столько? Все наркоманами будуть!
- Мы же не наркоманы, - отвечает ей старший сын, но бабуля не унимается:
- Зачем детей-то столько?
- А почему это Вас так задевает?
Сказть ей нечего, она только осуждающе качает головой.
Интересно, её-то какое дело, у кого сколько детей? Я вот например, не подхожу к незнакомым людям и не спрашиваю, сколько у них детей, почему они их рожают или не рожают, и не делаю замечаний. Но злости нет. Может, это не правильно, но мне они смешны: их "праведность", их возмущение, их советы. Мы с детьми смеёмся и уходим, а она долго стоит и смотрит нам вслед.
Проблем не было только в одном храме. Его настоятель, закончив говорить проповедь, часто добавлял:
- А если кто-то их прихожан будет делать вам в храме замечания, то помните: эти люди болящие.
В тот храм я ходила с пятью детьми, и ни одна старушка за полтора года не сделала ни мне, ни моим детям ни одного замечания. Никто даже не зыркнул на нас, хотя дети порой вели себя далеко не идеально.

Бабушки в храмах. Хранительницы Веры. Тихие, услужливые, терпеливые, всегда спешащие на помощь. Но не всем подряд, разумеется - а только "батюшечкам и матушечкам". Бабушки, рыдающие над моими книжками, но пинающие меня в храмах, не умеющие не только помочь, но хотя бы не мешать многодетным мамам, вчерашние и позавчерашние коммунистки, безбожницы, скрытые детоненавистницы-абортницы, многая и благая лета вам, бабушки!

З.Ы. Только пожалуйста, не рассказывайте в комментах, как вы ходите в храм с одним-двумя-тремя-четырьмя детьми, и за всё время ни разу не встретили ни одной сердитой старушки, потому что я в это охотно верю - сама ходила в храм с одним-двумя-тремя, и особым нападкам не подвергалась)).
Чтобы понять о чём я, наберите хотя бы пять-шесть детей (крестников, или детишек ваших друзей) и сходите в храм, где вас никто не знает.

Posts from This Journal by “постабортный синдром” Tag

ужасы какие там у вас в столицах.
слушаю и радуюсь что хожу с детьми, собственно, в один-разъединственный храм, где батюшка тоже многодетный и спокойно относится к любым (и своим, и чужим) детям, иногда делающим то, за что в других храмах просят выйти. Пусть дети думают, что вот так - нормально (но это не отменяет необходимости стараться вести себя прилично), а всякие бабушки - ненормально, но бывает.
Доброго Вам и Вашей замечательной семье здравия!
Хороший рассказ.

Но, надеюсь тихих, искренних и доброжелательных пожилых людей в Вашей жизни больше.

А то, что в Храме и грешниц полно, то что тут поделать, раз их Христос призывает. И не сразу выздоравливают от тяжелых недугов их души. Простите им, потому, как для многих из них Вы вместе с Вашими детьми живое обличение Божие собственных тяжелых ошибок.

Они не на Вас зло срывают, а на себя, и на Бога,- за бесплодные свои годы, за разврат и пагубные страсти. А в результате, как итог они одиноки и несчастны, а время то ушло и как им кажется ничего вернуть назад невозможно.

Вы в их глазах, та красота и то богатство, которое было с ними, а они его отвергли, искали более свое чем Божье, выбирали, избегали бремени, делали карьеру... и остались не с чем.

Радостные бабушки в Храме бывают, но редко, и если приходят, то сразу после службы убегают, - ведь их ждут дети, внуки, правнуки. Они очень нужны и постоянно загружены хлопотами.

А те , кто в Храме постоянно тусуются, тем просто некуда больше идти, так , как нет другого дома.

Простите их!

Благослови Вас Господь! Мир Вам!
Re: Доброго Вам и Вашей замечательной семье здравия!
Эх, если бы это был просто рассказ! Но увы, происходящее - реальность.
Нет, я не буду прощать этих бабушек потому что не обижаюсь на них. Здоровая реакция на хамство это не обида. В Евангелие от Марка 10:14 мы читаем: "пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие". Если бы я не давала отпор старушкам, то мои дети вообще не знали бы, что такое Литургия.
Вы правы, добрые старушки никогда не полезут с советами, конфетами и нравоучениями. Конечно, были и есть в храмах добрые бабушки - те, кто незаметно, как ангелы, появляются рядом, когда ребёнок капризничает и уже ничто, кажется, не успокоит его. Они гладят малыша по ладошке и что-то тихо шепчут ему на ухо, показывая пальцем куда-то вглубь храма, и ребёнок успокаивается. Это любая мама, думаю, подтвердит)
Вы б все ж таки написали мне в личку имена всех домочадцев. А то я так и молюсь: о Елене с чадами))))
Мне редко делали замечание, когда я ходил с двумя ~трехлетками. А если и делали, я просто не обращал внимания, мычал что-то в ответ не заговаривая. Они быстро отставали навсегда))
"...У неё периодически появляются новые младенцы)))" ))
"у неё периодически появляются новые младенцы)))"
Храни Вас Господь!
Хороший рассказ.
Коллега (ей 30, у нее две дочки) рассказала недавно.
Когда служил отец Роман, с ним было легко и хорошо (у них с матушкой четверо) - и ходили на службу.
А сейчас...
Старушки: "-А! не так стоишь! Не в том одета! Не так свечку ставишь!.."
Ладно.
Зашла в центральный новый храм.
Крестик освятить.
В лавке: "-А! Что это за крестик! Такие сейчас не носят! Вот купите у нас!"
...Дело в том, что лавки "подсажены" на серебро (
А одну прихожанку давным-давно не вижу на службе: ПО ПОСЛУШАНИЮ торчит в этой лавке (она в магазине большом, в супермаркете) из воскресенья в воскресенье
(((((
Re: "...У неё периодически появляются новые младенцы)))" ))
ну да, просто такое послушание - это форма рабства.
есть вакансия на рабский труд, есть психологически неустойчивые типы, которые готовы вредить самим себе.

спрос и предложение встретились.
Re: "...У неё периодически появляются новые младенцы)))" ))
Просматривая френдленту, зашла на днях на Вашу страницу. Увидела приветственное. Оно сделало мой день!! ))
Re: "...У неё периодически появляются новые младенцы)))" ))
это круто, кто бы мог подумать)))
Re: "...У неё периодически появляются новые младенцы)))" ))
По послушанию?? Круто... неужто продавцу платить нечем?
А так - да, конечно, многое от священника зависит.
В одном, самом любимом моём храме, детей вообще до Причастия на службу не пускают. Батюшки имеют там 1-2 детей, не больше.
Re: "...У неё периодически появляются новые младенцы)))" ))
Да нет, зарплату ей платят. По послушанию - это я в смысле ВМЕСТО того чтобы быть на Литургии, где и должен быть христианин в воскресенье.
Re: "...У неё периодически появляются новые младенцы)))" ))
А зачем в принципе детям быть в храме до Причастия? имею ввиду совсем маленьких детей, которые уже ходят, но чужих еще боятся, и понятное дело, службу не понимают, рвутся свечки трогать и орут, когда не позволено этого.Имхо, хороший выход - детплощадка у храма и трансляция службы наулицу.Когда жила в Москве - ходила в такой, где была площадка, службу транслировали в динамики, желающие могли слышать ее, а дети играть, никому не мешая.
Дети в храме
У нас вот еще столик канунный в притворе стоит и очень низкий, ума не приложу, зачем именно такой столик поставили, ведь именно в притворе у нас дети находятся до Причастия, вперед их просто не пускают, так там принято. Что я буду делать, когда чадо подрастет и будет рватся к свечкам - не знаю, наверно,как смогу, в райцентр буду ездить, жаль, муж меня не поддерживает, ездить придется самой на автобусе, ибо машину водит только муж, а ему не нравится райцентр.Дети в нашем храме просто жмутся в кучку в уголке около входа и сидят на полу, ну как собачки, потому что табуретки все или под ведрами с водой, или заняты даже взрослыми иногда.Есть две лавки, но они в основной части храма, и угадайте, кто на них восседает.Бабули.Не их вина, что они там одни сидят, но лавок нету для детей, а для них - есть.

Всех "неправильных" бабулек к вам в храм согнали, что ли?  Попробуй такая у нас в храме что-либо сказать мамульке многодетной, алтарники ее быстро в чувство приведут.

Я о разных храмах, о чём написала в посте. Беда в том, что во многих храмах ситуации похожие.

Подруга моя (у неё 10 детей) недавно рассказывала, как пришла в храм, а бабуля, одна из усердных прихожанок, ей говорит: "Надо же, со всем выводком пришла"
Да что на них внимания обращать, вот только детей пугают зря. У нас вот сельский храм, да свои проблемы есть, и с бабушками тоже, потому что их, в общем, большинство у нас.Да и с Причастием проблемы некоторые. Местный священник отчего-то требует, чтобы детей причащали отдельно от взрослых.То есть даже если вы собрались причастится, то должны сперва ребенка причастить, потом кому-то дать ребенка и только тогда причастится сами.Большое неудобство есть от всего этого, хочу уже в райцентр ездить.
"Кому-то дать ребёнка" - а если нЕкому? Даже если и доверишь кому-то из прихожан, совсем маленькие детки на руках чужих людей начинают кричать.
А никак, если некому(((
Он очень боится пролить Дары и попасть потом в запрет, говорит, ребенок может дернутся под Чашей, ссылается на некий монастырь, где была такая практика и где он когда-то служил.
Только у нас в райцентре нету такой практики, а там благочинный служит.Да и сам этот священник - бывший благочинный, другого, правда района, соседнего с нашим.Вот такие "бзики" бывают, что всем от них неудобство.
У меня у ребенка как раз тот возраст, когда боится чужих, и вот болели недавно, вроде лучше стало, могла и сама пойти, и его отнести - а муж больной, не может пойти, ребенка держать некому, выходит, всё, сидим дома((( а до райцентра, где служат не только по воскресеньям и праздникам - далековато, дороги скользкие, автобус раз в сорок минут дай Бог, а ветра в нашей местности сильные дуют, особенно зимой.
Священник этот, кстати, свято верит в то, что младенцы должны спать всю ночь не просыпаясь, если сытые)))) Как-то в разговоре с ним выяснилось, что все его дети (их четверо) всегда спали всю ночь в младенчестве.Пришла к мнению, что то ли он крепко спал, не слышал, то ли Бог его пожалел по неведомой причине))) Скорей всего, генетика "виновата", он сам сказал как-то на мои жалобы, что от шума сплю плохо, что у него не было такого никогда - как ляжет - сразу вырубается - и все!!Может, всем его детям передалось такое свойство, а он это теперь "проповедует", как будто это норма.
С тех пор еще больше утвердилась во мнении, что любые советы относительно воспитания и развития детей надо делить наполовину - они или сработают, или не сработают, и это не вина родителя зачастую, что он что-то не так делал или не то. Потому что дети слишком разные бывают.Что пойдет одной семье - второй не пойдет категорически, другой ребенок с другой генетикой,... да и родители тоже другие, более тонкокожие никогда и не смогут практиковать жесткие методы по усмирению чада, например, они этим просто расшатают себе нервную систему да и все.И кому оно надо? Потому кстати, и с некоторыми вашими постами согласится не могу полностью.Ну там, что проораться дать в манеже и т.д.Слишком все различно в детях, особенно если они не твои, то тут и голову сломать можно, как к нему подход найти.Отчасти по этому прекратила пед. деятельность в школе, поняла, что не моей нервной системе возможно осилить такую нагрузку как одновременное понимание особенностей сразу 30 человек, и, увы, не всегда приятных особенностей.
Re: А никак, если некому(((
Конечно, Вы правы! Не бывает идеальных советов по воспитанию, каждая мама лучше знает, что именно нужно её ребёнку, потому что каждый ребёнок уникален. Что не подойдет одному, то будет правильно для другого. Все дети с разным потенциалом. Если я за что-то похвалю одного, то другого я за это упрекну. Например, если один, самый вредный и ленивый, вымоет за собой чашку, я похвалю его – это для него уже достижение. А другому – трудолюбивому - сделаю замечание за то, что он помыл только одну чашку, а не загрузил всю грязную посуду в посудомойку.
Точно так же, как одному маленькому скандалисту, требующему, чтобы его не спускали с рук, проораться иной раз будет полезно, а другому малышу того же возраста достаточно дать новую игрушку или пересадить в качалку, чтобы он отвлёкся и без истерик смирился с тем, что в данный момент на руки его не возьмут. Зачем же позволять плакать тому малышу, которого можно просто отвлечь.
Re: А никак, если некому(((
Вот мой муж к сожалению этого не понимает, что не надо жестко там, где можно просто отвлечь, не понимает, что полуторалетка - не семилетний мальчик, считает, что много сыну позволяю.А куда например деваться, если у нас машина стиральная не автомат?Сама воду ни зальет, ни сольет, ни отожмет, надо в другой отсек вещи перекладывать, ну и ребенок рядом, манежа нету, и трогает все - крышки поднимает, орет, когда она не крутится, ему это нравится, стирка в итоге длится полдня, так как приходится прерыватся, то это не в машинку автомат кинуть белье и придти потом развесить только.
Re: А никак, если некому(((
муж недоволен, типа долго все делаю,а деватся -то куда?
Главное - пиши об этом, в православные издания эту статью отсылай. Очень многие по неопытности встречаются с хамками и уходят, а я сильно смущался одно время от одной злобной патологически бабы, а надо было послать и не бояться.
Храмовые хамки
Пользователь moscowfix сослался на вашу запись в своей записи «Храмовые хамки» в контексте: [...] Оригинал взят у в Храмовые хамки [...]
Вот поэтому и стараемся только в "свой" храм ходить. Где нас все знают и мы всех знаем.
Сама удивляюсь, что некогда не встретила какой-нибудь хамки-нахалки, ведь меня в ту пору легко было напугать и оттолкнуть, была замкнутая и застенчивая, и тут чего-то в храм пошла, да еще и в брюках)) Юбок тогда просто не было в моем гардеробе)) Помню, перекопала весь шкаф, чтоб достать оттуда какую-то юбку фасона "здравствуй, бабушкина молодость" и кое как приладить на себя, чтобы пойти на первое Причастие. Потом уже столкнулась однажды с тем, что не на свое место встала)) Дело было в праздник, а храм маленький, люди жмутся в середину, чтобы в подсвечниках не подпалится. Ну я и встала возле иконы храмового святого прямо передо мной- подсвечник, а там оказалось место бабули- свечницы, она там обычно стоит и свечки убирает.Она меня подвинула в прямом смысле, руками просто вытолкала, сказав что-то "...иди ты отсюда!" Больше пострадала не от бабушек-нахалок, а от глупых советов одной женщины предпенсионного возраста((Тоже в храме работала(( и тоже лучше бы молчала(( А хамства, увы , хлебнула от духовенства...
М-да. Вот вчера пошли в храм, и какой-то дядька зачем-то подошел к ребенку, который сидел на руках у мужа, и сюсюкать начал((( Итак капризничал всю дорогу в храм, первый раз после болезни вышли, реакция ребенка понятна - заплакал. Сделала дядьке замечание, надеюсь больше не полезет.А муж у меня - трус(((, он никогда не делает замечания в храме, для него это табу.

Edited at 2016-02-29 11:42 am (UTC)